我们今天举办的这个会是经过省政府批准同意召开的。这个会既是工作座谈会,也是现场观摩会,同时,也可以说是进一步推动依法行政示范(区)县试点的动员会。会议时间不长,一天,应该说很紧凑。上午,雁塔区做了介绍,我们参观了雁塔区的三个点,下午,相关的(区)县政府都做了经验交流介绍,周玉明副秘书长代表省政府做了重要的讲话,刚才国务院法制办的青锋司长也做了重要的讲话。应该说会议的内容很丰富,很圆满,达到了预期的效果和目的。
最后我想强调三点。
第一点,是试点县的领导要高度重视这项工作。刚才青锋司长讲话的过程中,大家也从课件中看到了在民意调查中,对于依法行政满意度测评结果,领导是一个很关键的因素。我觉得这个测评是符合实际的。从11个(区)县政府的介绍中,我们也看到了普遍的东西,就是领导比较重视,包括党委、政府,也包括人大、政协,还包括各个部门和县镇一级政府,如果没有各级领导的重视,这项工作是不可能开展起来的,也不可能收到成效的。为什么这么说呢?因为我们国家的法制进程和西方国家走的是相反的路径。西方国家是市场经济发展到一定程度,自下而上推动的,动力是不竭的、持续的,而且这个力度很大。我们国家因为体制、文化环境不同,走的是一种从上到下推动的路径,到目前基本上还是这个状况。虽然有自下而上的动力,但是还不足以像西方国家那样形成一种推动的态势。所以,在这种情况下,如果领导不重视,依法行政很难开展起来,很难持续下去,很难收到成效,当然也很难得到群众的满意。在座的有市级政府分管法制工作的秘书长,有试点县的分管领导,你们的重视尤其重要。我可以说这样一句话,明智的领导不仅要懂经济,更重要的还要懂法制,这是社会发展的大趋势。可能今天感觉到不是那么重要,那么迫切,但到明天到后天就是这个样子了,这是谁也改变不了的一个规律。这一点在工作实践中感受更深。
第二点,是一定要注意把法制工作与经济发展结合起来。刚才,青锋司长讲了四个问题,其中第四个问题就讲了五个结合。我这里强调一个结合,就是要和经济发展结合起来,不能搞两张皮,更不能搞对立。因为实际上两者是结合的,科学发展的要害在哪里?就在于按客观规律发展。那么,客观规律怎么能变成人们自觉的行为呢?要靠规则,什么是规则,就是制度,就是法律,大家想想看是不是这个逻辑关系?所以要结合,特别是和经济社会的发展结合起来。从大的趋势看,我原来讲过,我们国家的发展必然要经历三个阶段。一开始,改革开放是先发展,后规范,不管三七二十一,先富起来再说,用什么手段,什么途径都可以,甚至是违法的。因为当时的情况是有的有法,有的干脆就没有,有些东西也是滞后的。再往下一个阶段,边发展边规范,现在我们基本处在这个阶段,不能只顾发展,不加规范,否则会引起社会失衡、社会动荡、甚至是社会的后退。下一步是,先规范后发展。发达国家就是这样发展的历史,任何事情,先定规矩再说话。我们现在基本是处在第二个阶段,有的地方可能还不到第二个阶段。所以,在这种情况下,如果依法行政不和经济发展面临的各种问题、各种需要结合起来,很可能得不到社会的认可,更得不到领导的支持,我们会处在一个很尴尬地地位。我们的法制工作就是这样,在座的各位领导也可能就是这样,而这个结合就是我们要破解的最大的难题。11个(区)县都有很好的经验,其中,我觉得最好的是镇安的经验,材料我建议各位再仔细地好好看看,他们的结合点确实找得比较好。我们法制办几个领导也去过镇安,他们确实是下了功夫的,当然,其他一些县,也是各有特长。比如说,渭南的大荔,讲得很实在,也很全面,还有靖边,材料不长,但大家如果到靖边看看就知道了,做了很多的工作,也是和经济发展结合得很紧。还有旬阳,也搞得确实不错。由于时间关系,我不一一点了,应该说每一个县都有自己的特点。这些特点都是跟当前发展需要解决的问题紧密结合的。这里提出一个要求,希望在座的领导和法制部门的人要进一步探索总结、提炼出依法行政和当前经济发展的结合点,找到突破口,抓出成效来,让领导支持,让群众满意,这样我们自己也觉得有奔头,不然可能搞得自己也心灰意冷。特别是青司长讲的,依法行政一定要具体,要实在。如果不具体,不实在,仅仅把结合作为一个口号喊,就是喊一万年,也是空中楼阁,谁也看不到,谁也摸不着,谁也得不到实惠,无非就是大家在会上说说而已,这样肯定是不行的。
第三点,就是考评。行政价值的体现就是效率,这无可非议。搞什么工作不见成效是不行的,搞依法行政也是这样,如果没有成效,行政首长觉得这个东西不打粮,不出产品,或者说得再直白一点,不出政绩,就没有积极性。大家不要只是认为哪个市长,哪个县长不重视,你去干干看,也一样,依法行政要靠领导重视,要找好结合点,更重要的是现阶段要有手段,要有保障措施。用什么手段?什么保障措施?就是考评。到年底,你不说个子丑寅卯,不拿出东西来,是不行的。这既是我们试点县本身推动工作的手段,也是省市政府推动这项工作的手段和保障。没有这一条,单靠宣传教育提高领导的认识,单靠研究探索结合点,恐怕都很难取得实效的。考评,怎么考评?这两年,赵乐际书记来了以后,大家都知道,搞目标责任考评,其中依法行政占了三分,百分制里面的三分,但这三分应该说我们运用得不是很好。有的市、有的县运用得比较好,像镇安县,他们有红牌、黄牌什么的。有的县可能没有。今后恐怕在这个方面,我们要下一点功夫了。第一是要搞,第二是要搞得科学。如果搞得不科学起负作用,在这两点上要把握一下,不然的话,我们讲依法行政要创建、要试点、要起带头作用,恐怕很难落实。当然,除了这个手段以外,还有其他手段,我们市县政府也可以探索,也可以运用,如果比这个好,那就更好了。必须要有这个东西,没有这个东西,说一千道一万,也只是形式上的结合,实际上不重视,实际上也不愿去结合。这项工作确实很累、很麻烦、很费精力。哪有一个人说该怎么办就怎么办顺当。
最后我想说一下,这个会既是一个座谈会,也是一个宣传会,又是一个动员会,我想这样,把青锋司长、周玉明秘书长的讲话一周内整理出来印发,在座的各位回去要给主要领导做一个汇报,把会议的情况说说,在这个基础上,再坐下来,分析一下我们当地开展创建工作的情况,学习兄弟(区)县的良好经验,对我们下一步的工作要提出明确的方向、目标、任务、措施。按照省政府的要求,我们可能在今年年底、明年年初对这项工作进行一个最后的考评,11个县是候选单位,不是11个示范县都是省级的示范县区,我们在这个试点县里面还要有所选择,所以希望在座的各位领导,能够按照省政府的要求,真正把这项工作落到实处,认真研究部署,抓好贯彻落实。